问答环节：「豪」杰的经商之道
我们与神之心教会主任牧师陈少豪牧师（少豪牧师）进行了一段访谈，讨论他既是牧师，也是商人的特殊位置，同时也了解他如何在这复杂的两个世界中航行。这段访谈延续他在个人网站上发布的一篇文章：《我的心路历程：既是牧师，也是商人》。
您在文章中提到自己作为牧师兼商人的特殊地位。这是服事现代化的演变吗？
这正好相反。你可在《旧约》中找到如大卫王这样的典范。
大卫是一国之君，那可说是世俗的岗位，但他也履行了祭司的职责。大卫把约柜运回耶路撒冷后，他也献上了燔祭和平安祭（撒上 6:17-18）——这一般是祭司的职责。
大卫之子耶稣，也是君王与祭司。身为信徒，我们被称为被拣选的族类，有君尊的祭司（彼前 2:9）。因此，我们也是君王与祭司（启 1:6）。
《新约》中也可见其他类似的例子。保罗既是使徒，但也以制造帐篷为业。百基拉和亚居拉既是商人，也是牧师。路加既是医生，也是宣教士。
就现今生活而言，我们能如何既做君王，也做祭司？
在圣经中，祭司是属灵权力的象征。他们为人们向神代求。神也将祂的异象赐给祭司，由祭司传递给人们。
君王是世俗权力的象征。他们治理国家，负责提供金钱与资源，以成就神的旨意。
简单来说——祭司怀有异象，君王提供资源。
以现代的言语描述，祭司就如教会里的牧师、属灵领袖、全职同工、宣教士和在五重职事服事的同工。君王则是职场里的生意人。
祭司君王两者兼容表示我们能有双重呼召。我们无须被平信徒与教牧之间的隔阂所束缚。我见这差距也逐渐缩小。职场上的基督徒拨出大半时间在教会服事，行属灵工作，而牧师/全职同工也逐渐往商业领域发展。
这不代表人人都得当牧师。然而，这意味着积极服事不仅限于牧师或教会同工。经商和职场人士可以也应当在教会事工中担负起更多的责任。相反的，这也意味着牧师和教会同工并不局限于「为教会做事而已」。
今时今日，若商人兼当牧师，人们往往赞叹不已。但若牧师当起了商人，大家都认为他在妥协。很遗憾的，一旦牧师兼任副职当起商人，他就被视为披着羊皮的狼。但商人投入神职时，他却被视为披着狼皮的羊⋯⋯有所领悟，又通达人情、神通广大。
事实上，虽然将世俗和属灵的事物二者隔开较简单因会避免引来他人负面的看法，实际上「平信徒」和「教牧」的隔阂，在当今世界已不合时宜。现在，不需再「两者选一」，而是「两者兼容」。
实际上，如何两者兼容呢？经营公司不剥夺您在教会当牧师的时间吗？
绝对不会。首先，正如我在文章中提到的，我考量得十分明确——教会优先，做生意是我的次要呼召。我先是基督徒，先是牧师，再是商人。
每周，我花大约两至四小时处理公司事务。就算在公司刚起步的阶段，我最多也只花一天的时间。能做这样的安排，是因为公司里有可靠又有才干的团队。
因此，与其说是公司剥削教会，正好相反。公司使教会受益。
就个人而言，公司资助我短宣和出行的所有费用。每当我到海外传讲，教会无须支付我的机票、住宿等开支。实际上，当公司员工飞往香港时，公司资助他们所有的经费，但他们也可以借机与当地的牧师会面，或是参访当地教会。以更宏观地的角度来看，公司得以让我建造教会、祝福教会。我也亲自支付我在教会的办公室和宾客休息室的装修费。
正如刚才所说，一切在于心意和目的。布朗纳主教曾说：「金钱是好的仆人，却是不好的主人。」 钱财本性不恶。但问题在于「你为谁服事？」 我和曾秀萍牧师选择服事神。金钱莫过于我们的仆人。金钱是我们建造神国的工具。我们因蒙福而成为祝福。换句话说，我们用公司来建造教会，而不是用教会来建造公司。虽然这听起来陈词滥调，但在生命中实际活出这句话绝非容易。
您说到有趣的一点——公司能帮助你建造教会、祝福教会。您能进一步分享您如何活出这理论吗？
最明显的方式便是通过钱财祝福教会。就如之前所说，公司使我和曾牧师能为神之心教会的建堂基金奉献100万新币。除此之外，在过去短短的四年半里，我们公司总共赠送了价值超过40万新币的产品，祝福世界各地的教会与牧师。
教会也从经商的经验和视野中获益。这些领域包括系统、程序、专业精神、客户服务最佳实践，甚至包括大数据和运用数据分析和统计来做出更明智的决定。
我们也建立让教会获益的人脉关系。比如来说，正因为经营的是音响生意，我们能与顶尖的音响工程师接洽。之后，他们成为了我们的顾问，帮助优化聚会礼堂的音响。
除此之外，我们也会想办法通过公司为教会省钱。例如当教会需要搬运重物时，公司免费让教会借用公司货车和人力。
正当在装修 Imaginarium 我们的聚会礼堂时，公司赠送了音响系统，作为升降机大堂，走廊和洗手间的音响设备。实际上，若教会使用公司所代理的任何产品，公司都免费赠送。教会无须出资。
我们甚至还掩盖了产品上的商标，以免遭人误解为宣传——想必你也知道观念的可怕性⋯⋯出于好意的事也能被曲解。
这就是您在文章中所提到的「以智慧伴随的信心在教会界航行」的意思吗？
正是如此。就如我所说的，在处理教会和公司之间的关系方面，我不遗余力坚持光明正大地处事。金钱只往一个方向流动——我的公司捐款并奉献给神之心教会。
即使如此，无论公司内部规定多么严谨，我已逐渐接受自己无力控制外界批判的事实。总有些人要在鸡蛋里面挑骨头。所以我只好考虑后果，尽我所能地去祝福教会。
如何考虑后果，尽您所能地去祝福教会呢？
就以装修 Imaginarium 为例。我们得为聚会礼堂购买音响系统。公司代理来自美国顶尖商业音响系统制造商的产品。我能以经销商价格购买这套音响系统，为教会省下几万元，但因考虑到外界可能误解，终究选择不这么做。这令我十分懊恼。
即使不会从交易中获取一分钱——
即使这宗交易已得到董事会批准——
这依然无法制止一些不怀好意的人在网络上散播不实消息，激起对基督徒和牧师们的负面情绪。更糟的是，这也可能影响会友的家人朋友对教会的看法，使布道更加困难。
我认为这一切不值得那负面的后果。因此，教会决定购买另一款价格较高的音响系统。
您在文章中也提到您通过公司支持神之心教会的牧师和同工们。您是如何做到的呢？
我把公司和创业视为给牧师和同工们提供可持续理想的方式。就如在文章中所提到的，神从使徒行传 20:33-35 中赐予我启示。我要效仿保罗，亲手做工养活自己和同工——我的团队。
养活团队不只是让他们足以过活，而是要他们过着正常的生活，开始储蓄，未雨绸缪。我必须强调——可持续理想不是过奢侈生活的借口；而是为了享有选择。重点不在于过奢华的生活，而是活出至高的呼召（变成熟且更像基督）。 我不希望团队两头忙。我要他们无须为金钱烦恼，可以一心一意服事神。
这些年来，我注意到身边有些朋友在青少年和社青时期富有理想，为神火热。但到了三四十岁时，他们已不再有相同的热忱。家中的经济负担及供养孩子高昂的花费磨灭了他们为神所怀的梦想。有些甚至还对神有所抱怨。他们认为把青春献给了神，造成他们如今「落后」于那些没那么热衷于服事神的人。
作为青少年教会的牧师，我为此感到担忧。我和曾牧师相信青少年教会的成功只能在10至20年后证明。成年的青少年成为了丈夫、妻子、父母、职场人士后，仍还怀有同样的品格和属灵信念吗？我们想要教会的青少年历久不衰地爱着耶稣，服事神。我们希望他们能抱有可持续理想。
让我们从实践层面上来谈吧。我们该如何活出可持续理想？
可持续理想实用方法千变万化，可从时间和金钱两大方面着手。
对于职场人士来说，若从事于拥有自主性和灵活工作时间的岗位，那么可持续理想会最有成果。这是我们在教会鼓励创业的原因。
就以我们的短宣总监Martin和主日学总管Mae-Ann来说。因为他们都是企业家，Martin可以经常参加短宣，Mae-Ann则带领超过200个孩童和145位同工的主日学事工。他们俩也是牧养领袖，带领两个牧区，共有200人。他们是志愿者。但他们能如此高层次服事的两大原因在于他们能掌控时间和具有财务自由。
那么全职同工呢？他们怎么在兼顾教会职责的同时享有可持续理想？
同工们都非常刻苦耐劳。依照人事政策惯例，他们每周得完成45小时的工作。 （实际上，大部分同工太热爱工作了，每周工作约60多小时。有时候我还得催他们赶快回家！）但他们完成工作后，可以选择兼任副职。其中有些同工是自由工作者者，另有些则是房产仲介。其他的则在家族企业中工作。这样安排能提供经济利益，让同工选择在获得教会具竞争力的薪资后，额外赚多些钱。考虑到我们多数同工都较年轻，无需供养孩子，这样安排不只可行，他们从工作上得到的经验让他们更能胜任教会中的工作。
其中还有一些同工，一半的时间在公司工作，另一半的时间则在教会工作。创会初期，教会规模较小时，这安排非常重要。当时，教会无法因他们在音效工程，科技等方面的专长聘请他们。在公司工作能补贴薪资，他们同时还能在教会积极服事。既然我是他们的牧师兼老板，他们策划及参加教会活动时无须请假。
我们在教会总是强调神该是我们的优先考量。我的公司就是躬行已说的真实案例。
这次访谈充满深刻的见解。最后，您还有什么想与读者分享吗？
兼顾神职和商业不仅是可行的，也是属神的。若你觉得神赐予你这双重呼召，那以由敬畏神引导的乐观态度进入商界，同时以智慧伴随的信心在教会界航行。永远守护你的心态和推动力。顺从神的旨意，祈求祂赐予智慧。从两界中各取其长，通过你的生意和神职更加荣耀神。
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